DiaShow XP five

Beitrag von **Jörg Binas** » Mo Mär 14, 2005 10:05

Hallo Fritz,

ich kann Ihnen nur zustimmen, niemand möchte Sie mit befremdlichen Äußerungen verschrecken und gerade die engagierten Forumsteilnehmer liegen uns sehr am Herzen. Wo Kritik konstruktiv und nicht anmaßend ist, da hilft sie und wird auch nicht ungehört verhallen. Nur manchmal brauchen wir etwas mehr Zeit. Oft können Sie sich wahrscheinlich schlecht vorstellen, welche Abläufe intern notwendig sind, um eine Korrektur oder ein Update herauszubringen. Wir sollten vielleicht auch nicht so dünnhäutig reagieren. Nörgler war in diesem Zusammenhang besser in Anführungsstrichen zu lesen. "Gewissenhafte Nörgler", das ist doch auch ein Widerspruch in sich.
Übrigens, die Freunde von der Konkurrenz haben sicherlich den Obuls verdient.

Jörg Binas
& Ihr AquaSoft.Team

Joe-Holzwurm · Beitrag von **Joe-Holzwurm** » Mo Mär 14, 2005 11:37

Als gewissenhafter Nörgler

darf ich doch sicher fragen, was der letzte Satz zu bedeuten hat. Das mit dem Obulus habe ich bei Fritz gelesen, kann jetzt aber nicht den Zusammenhang herstellen.

Fritz · Beitrag von **Fritz** » Mo Mär 14, 2005 13:37

Hallo Herr Binas,

Jörg Binas hat geschrieben: Wo Kritik konstruktiv und nicht anmaßend ist, da hilft sie und wird auch nicht ungehört verhallen.

Dazu vielleicht gleich ein Vorschlag:
Nehmen Sie einfach mal die Wunschliste und kommentieren Sie die einzelnen Punkte aus Ihrer Sicht. Ob etwas möglich ist oder nicht, ob etwas zum Programm paßt oder auch nicht, so in dieser Richtung.

Jörg Binas hat geschrieben: Oft können Sie sich wahrscheinlich schlecht vorstellen, welche Abläufe intern notwendig sind, um eine Korrektur oder ein Update herauszubringen.

Also Microsoft kann ich mir das vorstellen, aber bei DiaShowXP eigentlich nicht.

Jörg Binas hat geschrieben: Wir sollten vielleicht auch nicht so dünnhäutig reagieren.

Das ist doch richtig guter Vorsatz!

Jörg Binas hat geschrieben: Nörgler war in diesem Zusammenhang besser in Anführungsstrichen zu lesen.

O.K. damit kann ich, und vermutlich auch anderen, leben.
Betrachten Sie uns einfach als das was wir sind:
1. Kunden,
2. an der Weiterentwicklung des Programms interessierte User,
3. User, die bereit sind, andere an ihren Erfahrungen teilhaben zu lassen.

Viele Grüße
Fritz
--

Virginizer · Beitrag von **Virginizer** » Mo Mär 14, 2005 14:01

Hallo AS - Team,

sie sind herzlich willkommen in Erfurt. Bestimmt kann man so manche Unklarheiten durch konstruktive Gespräche aus dem Weg räumen.

gutschein · Beitrag von **gutschein** » Mo Mär 14, 2005 17:05

Fritz

Fritz hat geschrieben:Hallo Herr Binas,
Jörg Binas hat geschrieben: Wo Kritik konstruktiv und nicht anmaßend ist, da hilft sie und wird auch nicht ungehört verhallen.
Dazu vielleicht gleich ein Vorschlag:
Nehmen Sie einfach mal die Wunschliste und kommentieren Sie die einzelnen Punkte aus Ihrer Sicht. Ob etwas möglich ist oder nicht, ob etwas zum Programm paßt oder auch nicht, so in dieser Richtung.

Das wäre genjal. Dann wüsste man auch ob man sich in Zukunft auf was freuen darf und mit was man sich abfinden muss.
So fiebert man auch nicht von Update zu UPdate in der Hoffnung, dass jener Punkt aus der Wunschliste realisert worden ist.

Familie Binas, wäre das für sie denkbar?

ciao
gutschein

KlaWeLi · Beitrag von **KlaWeLi** » Mo Mär 14, 2005 17:08

Joe-Holzwurm hat geschrieben:Das mit dem Obulus habe ich bei Fritz gelesen, kann jetzt aber nicht den Zusammenhang herstellen.

Vielleicht ist das ein Wink mit dem Zaunpfahl

Nun gut, wenn es mit Diashow und den anderen Programmen auch so abliefe wie Fritz es für das Fotofix-Forum beschrieben hat, könnte man mal drüber nachdenken

MP · Beitrag von MP » Mo Mär 14, 2005 17:30

Virginizer hat geschrieben:Hallo AS - Team,

sie sind herzlich willkommen in Erfurt. Bestimmt kann man so manche Unklarheiten durch konstruktive Gespräche aus dem Weg räumen.

So einfach stelle ich mir das mit dem konstruktiven Gespräch nicht vor!!!
Ohne eine starke Gesprächsleitung und vereinbarten Gesprächspunkten wird das zu einer chaotischen Sache.
Bitte nochmals darüber nachdenken!!!! - im Interesse aller!!!!!

Gruss
MP

stefant · Beitrag von **stefant** » Mo Mär 14, 2005 19:21

MP hat geschrieben:So einfach stelle ich mir das mit dem konstruktiven Gespräch nicht vor!!!
Ohne eine starke Gesprächsleitung und vereinbarten Gesprächspunkten wird das zu einer chaotischen Sache.
Bitte nochmals darüber nachdenken!!!! - im Interesse aller!!!!!

Das ist ein Usertreffen, von Usern - für User. Wenn jemand von AS kommen will, gerne. Man wird sicher im Programm Zeit für eine Präsentation / Diskussion für AS einbauen können. Alles andere sollte dann in "Flurgesprächen" laufen. Aber Du hast sicher recht. Wenn die Diskussion auf gewisse Themen kommt, ist eine neutrale und fähige Diskussionsleitung sicher kein Schaden.

mavoe · Beitrag von **mavoe** » Mo Mär 14, 2005 23:30

Hallo,

ich bin natürlich für die Teilnahme von Aquasoft am Treffen auch offen und werde gleich morgen
nochmals das Kontigent im "Weissen Schwan" checken. Dann könnte ich einem/mehreren Aquasoft-Teamlern
auch unsere Unterkunft anbieten. Sollten sie woanders wohnen wollen, stehe ich für Nachfragen und Tips gern zur Verfügung.

@Alle
Ich hoffe, Ihr erwartet jetzt nicht von mir als Organisator, daß ich diese Gesprächsführung übernehme.

So extem stelle ich mir das auch gar nicht vor.
Unsere jungen freundlichen Aquasoft-Mitarbeiter sind doch neben ihrem Job auch an schönen Bildern,
Shows, perfekter Bildbearbeitung und sonstigen Multimedia-Tipps interessiert.
So können sie auch daran teilhaben, manche Tips mitnehmen und natürlich auch mal das eine oder andere
zum Programm, der Weiterentwicklung (Vision) und den Möglichkeiten der kleinen Software-Schmiede sagen.
Ich hoffe von uns allen (und so kenne ich Euch eigentlich auch), daß wir nun nicht zerfleischend auf den/die Gast/Gäste stürtzen.

Einen tolle Möglichkeit wenigstens einen mal kennenzulernen und miteinander ins Gespräch zu kommen. Außerdem
versteht man (wir) dann auch manches untereinander besser und es entsteht vielleicht, wie im FixFoto-Forum, ein tolles Verhältnis.

liebe Grüße aus Erfurt
Matthias

wassermann · Beitrag von **wassermann** » Di Mär 15, 2005 0:20

Jörg Binas hat geschrieben: ...werden wir Ihr nächstes User-Treffen besuchen, falls Sie das möchten.

Hallo Herr Binas,

Das finde ich eine prima Idee. Bitte machen Sie uns die Freude.
Persönliches Kennenlernen ist für den menschlichen Umgang
miteinander immer von Vorteil.

Keine gute Idee finde ich, das in diesem Thread angesprochene und ohne
Zweifel vorhandene Kommunikationsproblem zum User-Treff-Thema zu
machen. Es würde nur wiedergekaut, was hier längs und breits zur
Genüge diskutiert ist. Dazu ist die Zeit, die uns zur Verfügung steht, zu
kostbar. Wir treffen uns des Spaßes und der Freude an der Diashow
wegen und nicht, um den 'Gang nach Cannossa bzw. Erfurt' in die
Aquasoft-Annalen zu schreiben.

Das ist hoffentlich keine Minderheitsmeinung aus dem Schwabenland.

Fläcky · Beitrag von **Fläcky** » Di Mär 15, 2005 9:03

@an alle Usertreff-Teilnehmer in Erfurt,

freuen wir uns doch dass wir Leute von AS persönlich kennen lernen dürfen - das ist doch ein privileg.

Lassen wir Tomaten und faule Eier zu hause

die zwischenmenschliche Beziehung ist mir viel wichtiger.

Für ein kurzer Ueberblick über Vergangenes und die Zukunft (Ziel) von AS finde ich, müsste Zeit vorhanden sein. Für alles andere denke ich sollte AS wie ein User teilnehmen.

Habe ich falsche Vorstellungen, wenn ich glaube bei den Vorführungen von Shows und Tips, Fragen stellen zu können und dabei Ergänzungen von eigenen Erfahrungen oder konstruktive Kritik anzubringen. Selbstverständlich immer im zeitlichen Rahmen.

Während der "Freizeit", wo wir uns individuell gegenseitig ansprechen können, lassen sich sicher weitere Infos/Tips etc. austauschen auch mit AS. Dazu braucht es keine Diskusionsleitung.

Von Vorteil wäre ev. ein Zeitplan für alle Teilnehmer als Blatt abzugeben: z.B Frühstück, Shows, Vorträge (Demos), Mittagessen, usw. damit man sich ein Bild machen kann.

Diese Zeilen sind ein Vorschlag.

Herzliche Grüsse

Fläcky

Echidna · Beitrag von **Echidna** » Di Mär 15, 2005 10:33

Fläcky hat geschrieben:Während der "Freizeit"

Freizeit? Welche Freizeit? Das wird ein arbeitsreiches Wochenende!

MP · Beitrag von MP » Di Mär 15, 2005 10:39

zu meinem Verständnis .....

AS kommt zum User-Treff, schaut sich mit uns unsere Shows an, hört sich die geplanten Fachthemen an usw.
Und in den Pausen können wir dann über das eine oder andere Problem reden. Ist das so???

Ich denke nein.
Wenn schon AS beim 2. Treff teil nimmt, sollte man doch die Chance ergreifen, das Klima zwischen AS und Forum zu verbessern. Das kann man aber nur in einem ruhigen, sachlich und fachlich geführten Gespräch.
Deshalb auch mein Hinweis auf eine Gesprächsleitung.

Für dieses Gespräch sollten wir uns auch Zeit nehmen und dafür vielleicht angenehmere Dinge kürzen. Die Chance für ein klärendes Gespräch bekommen beide Seiten nicht mehr so schnell und dafür sollte ein User-Treffen auch da sein.

Ist aber nur meine Meinung .......

Gruss
MP

andy · Beitrag von **andy** » Di Mär 15, 2005 11:08

ich bin da der gleichen Meinung wie MP. Wenn AS schon kommt dann soll/muss eine Plattform geschafen werden wo AS sich auch Präsentieren kann und zu gewissen Themen auch Stellung nehmen kann. Das ganze muss aber auf einer sachlichen Ebene bleiben und soll geordnet ablaufen. Dazu benötigt es vermutlich dann doch einen Gesprächsleiter.

Ansosnten wie bereits gesagt, AS muss und soll sich nicht verstecken.

Gruss
Andy

H-J.B · Beitrag von **H-J.B** » Di Mär 15, 2005 11:53

Obwohl ich meine Teilnahme an dem User-Treffen leider aus geschäftlichen Gründen absagen musste, vertrete ich MP´s Meinung. Wenn AS zu dem Treffen kommt, sollte eine vernünftige Gesprächsplattform geschaffen werden und dazu gehört nun mal ein Moderator der in der Lage ist, die Diskussion ziel- und sachgerichtet zu lenken. Zur Not auf Kosten der, wie MP schon feststellte, angenehmeren Themen.

Es doch eine so schnell nicht wiederkehrende Möglichkeit der Verständigung beider Seiten. Darunter verstehe ich nicht „Öl auf die Wogen“, sondern eine konstruktive Auseinandersetzung die möglichst auch zu einem - für AS und FORUM - befriedigenden Ergebnis führen soll.

Und da ich schon mal dabei bin, nimm es mir nicht übel MP, wäre MP der für mich kompetente Moderator. Die Begründung warum kann ich mir, glaube ich zumindest, wohl ersparen.

Gruss

Achim

MP · Beitrag von MP » Di Mär 15, 2005 12:34

Hallo Achim,
ich nehme es dir übel

Wir sollten uns erst einmal einigen und dann über eine geeignete Person nach denken.

Danke für die Unterstützung, auch an Andy!!!!!!

Grüssli
MP

KE · Beitrag von KE » Di Mär 15, 2005 12:48

Das AquaSoft-Mitarbeiter auf einem AS-DiaShow-Treffen willkommen sind, bedarf sicherlich keiner Diskussion. Das AS nicht das ganze Wochenende anwesend sein wird, steht zu vermuten.

Von daher ist es bestimmt zweckmäßig, AS einen gewissen Zeitraum für eine Darstellung zukünftiger DS-Entwicklungen sowie den Usern Gelegenheit zur Nachfrage einzuräumen.

Und das macht eine Moderation – wie MP sie vorgeschlagen hat – zwingend erforderlich !

Gruß
KE

Echidna · Beitrag von **Echidna** » Di Mär 15, 2005 13:36

Müssen wir das zunächst mal so "bierernst" sehen? Wenn einer der Herren Binas, Herr Redlich oder auch jemand anderes von AS kommen will, um uns zwanglos kennen zu lernen, ok, was spricht dagegen? Zunächst mal nichts und sie wären auch ganz herzlich willkommen. Daß beim Bier sicherlich die eine oder andere Frage gestellt wird, ist zwangsläufig, aber sicherlich auch unproblematisch, oder?

Wenn Jörg Binas aber mit seinem Angebot eine Stellungnahme, Erklärung (auf Deutsch: Statement) oder ähnliches beabsichtigt, benötigt er auch ein Forum im eigentlichen Sinne des Wortes. Dann ist es dem Vertreter von AS gegenüber nur fair, dieses Gespräch moderieren zu lassen. Er oder sie müßte schon eine sehr gestandene Persönlichkeit sein, um sich ohne Moderator zu stellen.

Dabei bin ich überzeugt, daß die Diskussion nicht persönlich oder unsachlich werden würde. Aber alleine aus Zeit- und Organisationsgründen (es reden sonst alle gleichzeitig) sollte eine Gesprächsleitung da sein.

Vielleicht räuspert sich Herr Binas noch einmal diesbezüglich. Dann können wir anschließend immer noch entscheiden, ob wir MP oder Michael als Gesprächsleiter vorschlagen.

Außerdem sollte rechtzeitig geklärt werden, wann dieses Gespräch denn stattfinden soll, damit Mavoe sich hinsichtlich der Planung darauf einstellen kann.

Gruß

Echidna

PS: Herr Binas, auf jeden Fall vielen Dank für das Angebot

Virginizer · Beitrag von **Virginizer** » Di Mär 15, 2005 13:38

andy hat geschrieben:Wenn AS schon kommt dann soll/muss eine Plattform geschafen werden wo AS sich auch Präsentieren kann und zu gewissen Themen auch Stellung nehmen kann. Das ganze muss aber auf einer sachlichen Ebene bleiben und soll geordnet ablaufen. Dazu benötigt es vermutlich dann doch einen Gesprächsleiter.
Gruss
Andy

Ich denke genauso. Es muss jemand da sein, der die Gesprächsrunde lenkt und leitet, sonst wird es bei all dem guten Willen nur ein Durcheinander reden. Jeder muss die Möglichkeit haben evtl. Fragen zu stellen, seine sachliche Meinung kundzutun etc. Nur muss der Moderator einen genauen Zeitplan und Themenplan aufstellen. Ich finde auch MP wäre der richtige Mann. Erstens hat er die Usertreffs ins Leben gerufen, und zweitens bin ich der Meinung, dass es eine Person sein sollte, die bereits die meisten Teilnehmer kennt. Wenn wir alle uns so verhalten wie beim ersten Treffen (und da bin ich sicher) wird es ein konstruktives Treffen mit AS.

Nur hat sich MP noch nicht geäußert, was er davon hält. Wenn MP nicht will (muss man ihm auch zugestehen) dann wäre meiner Ansicht nach Andy der richtige Mann.

Was meint Ihr dazu?

Fritz · Beitrag von **Fritz** » Di Mär 15, 2005 20:47

Hallo,
das Usertreffen zusammen mit einem , oder den, Herren von AS finde ich ganz prima. Und damit das nicht gleich das letzte Zusammentreffen sein soll, wenn die Wogen so hoch gehen schlage ich eine Begrenzung der Themen vor. Entweder nimmt As zu den meist nachgefragten Wünschen Stellung oder wir einigen uns auf vielleicht 3 oder 4 Punkte. Das hätte zwei Vorteile, einmal würde die Diskussion nicht ausufern und zum anderen könnten sich alle Teilnehmer gut vorbereiten. Es nützt nämlich keinem, dem ein Thema auf den Nägeln brennt, welches dann nicht oder nur unzureichend behandelt wird und er dann frustiert heim fährt.
Nicht zuletzt hätte auch der Moderator einen besseren Überblick, die Diskussion zu leiten oder auch zu steuern.

Viele Grüße
Fritz
--